Разход в режим на готовност на индукционен плот

Съобщение от polg92 »25 септември 2018 г., 21:17

Шокиран съм, че забелязах, че моят индукционен плот за готвене Sauter SPI 4662B (този в горната част на списъка за тестване на Que Choose) консумира малко повече от 130 VA (Linky dixit) за постоянно в режим на готовност (всичко ми беше спряно или дори изключено, за да направите този тест: телевизор, хладилник с фризер, захранващи мрежи за стационарни телефони, интернет кутия, многофункционална фурна и осветление).

Имайки съмнение и особено не познавайки добре надеждността на индикацията за моментната мощност, консумирана от Linky, използвах универсалния си контролер, който е оборудван стандартно със скоба за амперметър.
Това беше потвърдено: измереният ток е приблизително 0,58 A, т.е. мощност от приблизително 133 W (ще предадем приближението, свързано с косинусовата фи).

И така, умножавайки по 24 часа, получавам около 3 кВтч/ден консумация. само за деня преди този индукционен котлон (иначе много функционален и добре направен).

Това ме кара да премина от среднодневно потребление на електроенергия от 5 kWh преди закупуването на тази маса (отоплението и топлата вода се разпределят заедно) до 8 kWh, или 60% увеличение, и това просто извън периода отопление за готвене.

Финансовите разходи възлизат на приблизително 15 €/месец, следователно 180 €/година, за „режим на готовност“ на този котлон, поне в текущото състояние на нещата.

Накратко, ако плота ми за готвене няма особен проблем (грешка/повреда) на „прекомерно потребление“ в режим на готовност и би трябвало да се окаже „стандартен“, икономическият аспект на този тип плотове (почти единодушно отбелязан с голямо мнозинство от Интернет сайтове, засягащи тази тема) ще останат. обект на дискусия, бр ?

Особено за някой, който готви много малко, както в моя случай: с други думи, консумацията в "режим на готовност" е на път да надхвърли до голяма степен моята "полезна" консумация.

Имате ли някои от вас технически или практически познания по този въпрос? ?
Досега намерих само две теми на два други форума, които съобщават за подобни констатации:
- с близко потребление (0,5А): https://www.forumconstruire.com/construire/topic-344602-conso-plaque-induction.php,
- и малко по-лошо, на форум от 60 милиона потребители: https://www.60millions-mag.com/forum/electricite-gaz-f131/probleme-de-mesure-de-consommation-avec-linky-t46149 .html.

Предварително ви благодаря за отговорите.

Re: Потребление в режим на готовност на индукционен котлон

Съобщение от dodfr2 »22 октомври 2018, 12:07

Така че забелязах същото нещо с модел Sauter SPIN4361B в режим на готовност (охлаждането на вентилацията е изключено и плочата видимо изключена) получих 0.6A, първоначално това беше проверка на Linky, която ме предупреди, така че проверих с текущата скоба за cos phi Не проверих (за щастие все още ни се таксува в kWh, а не в kVA, защото този тип устройства трябва да изпомпват много реактивна мощност с cos далеч от 1).

Това огромно потребление в режим на готовност трябва да бъде ясно посочено в описанието, защото ако преброим 0,15 € на kWh, това е повече от 11 €/месец или 132 €/година, което е неприемливо и очевидно е причина за не-покупка, ако бях предупреден предварително.

Трудно мога да си представя общите годишни финансови и енергийни разходи за всички продажби на тези плочи

Затова изключвам на прекъсвача, когато не го използвам (за щастие се намира недалеч, но мисля да инсталирам по-близък превключвател).

Точно както пералната машина Candy Smart Touch консумира 25W в режим на готовност, неразбираемо за пералня да кажем? Мисля, че обяснението със сигурност идва от факта, че тази пералня се управлява чрез приложение за смартфон, така че микроконтролерът трябва да остане включен постоянно, за да може да слуша това, което идва от смартфона (въпреки че никога не съм инсталирал приложението, нито „сдвоено“ с пералнята), така че пералнята същата, отрязах на прекъсвача.

Какво да правим в случай на съдебен спор ?

TheUFC-Какво да изберем ви помага с неговото обслужване онлайн разрешаване на спорове.

Que Choose също предлага

Индукционни котлони - Изборът на правилния индукционен котлон (Ръководство за покупка)
Индукционен котлон - Как да инсталирате индукционен котлон (Съвет)
Индукционен котлон (Папка)
Индукционен плот - Речник (Терминологичен речник)
Електрическа индукционна готварска печка - Изборът на правилния котлон (Ръководство за покупка)

Re: Потребление в режим на готовност на индукционен котлон

Съобщение от НОВИНИ ИНФОРМАЦИЯ »11 ноември 2018, 03:27

Добро утро на всички,
Страхувам се от коментарите.
Вярвате, че диодите, устройствата в режим на готовност и други са безплатни.
Вашето потребление на електроенергия, освен ако не се лъжа, не идва от светия дух, а от портфейла ви.
Както се казва НИЩО НЕ Е БЕЗПЛАТНО
И ЧОВЕКЪТ РАЗБИ. (друга поговорка)
Помислете за това и не падайте гол, когато пристигнат сметките .
Евтиното не е непременно най-изгодно в дългосрочен план.

Приемете отговорно и невредно поведение и не предавайте вината на другите .
PS: проверете останалата част от вашите инсталации, това не е непременно последната покупка на отговорника.
С измервателните уреди LINKY сметката ви се актуализира ... следователно е по-скъпа.
Без да критикуваме твърде много по форумите, ние се оказваме САМИ В СВЕТА
0 спестявания
0 покупки
0 продажби
0 работни места

PS: Никога не съм виждал положителен коментар по форумите.
Добър слушател

’Не се колебайте да се свържете с мен в PM за повече информация

Re: Потребление в режим на готовност на индукционен котлон

Съобщение от dodfr2 »11 ноември 2018, 11:26

Въпросният индукционен котлон не е част от "евтиния" точно, тъй като за останалата част от моята инсталация го наблюдавам скрупульозно и затова също открих проблема с тази плоча, който отрязах. Брояч веднага щом вече не използвам това, също за пералнята, така че аз, напротив, обръщам голямо внимание на проблема с консумацията в режим на готовност и изрязвам всичко, което не е важно за мен.

Но има разлика между продукт, който консумира по-малко от 1W в режим на готовност и този, който консумира 10, 20 или повече.

Освен това приложение II към европейски регламент ЕО 1275/2008 определя условията за енергийна консумация на електрически уреди в режим на готовност без дисплей (или с обикновен дисплей на индикатор в режим на готовност) с максимум 0,5 W, което може да достигне до „при 1 W за устройства, показващи допълнителна информация в режим на готовност.

Форумите от типа Quechoisir са създадени, за да споделят жалби и да предоставят информация от този тип.

Следователно вашият коментар е ненужен и нежелан.

Re: Потребление в режим на готовност на индукционен котлон

Съобщение от Eric123 »11 ноември 2018, 11:36

NEWS INFO написа: Здравейте всички,
Страхувам се от коментарите.
Вярвате, че диодите, устройствата в режим на готовност и други са безплатни.
Вашето потребление на електроенергия, освен ако не се лъжа, не идва от светия дух, а от портфейла ви.
Както се казва НИЩО НЕ Е БЕЗПЛАТНО
И ЧОВЕКЪТ РАЗБИ. (друга поговорка)
Помислете за това и не падайте гол, когато пристигнат сметките .
Евтиното не е непременно най-изгодно в дългосрочен план.

PS: Никога не съм виждал положителен коментар по форумите.
Добър слушател

’Не се колебайте да се свържете с мен в PM за повече информация

Положителни коментари съществуват във форуми и други подобни. От друга страна, те понякога не са свързани с реалността, тази на договореността между приятели. Както и да е, отрицателните или положителните отзиви винаги трябва да се приемат с повишено внимание.

Тогава купувайте на най-ниската цена, някои са принудени. Когато сме на RSA или минимална заплата, правим с парите, които имаме.

Не е възможен контакт в PM в този форум.

Re: Потребление в режим на готовност на индукционен котлон

Съобщение от polg92 »17 дек. 2018, 15:23

Здравейте всички,

Правих месечни отчитания на моя EDF метър (това е Linky, но независимо от вида на глюкомера, поне по този въпрос) от средата на август тази година, плотът ми беше инсталиран в края на юли.

Трябва да поправя: Не бях прав за това, което вярвах относно стойността на косинус фи (с други думи за фазовото изместване между консумирания ток и напрежението) !

Всъщност и за щастие на портфейла, твърде бързо приех за даденост, че активната мощност (в W) ще бъде от порядъка на привидната мощност (във VA) с косинус phi от l 'порядък 0,8 или дори по-висока.

Изглежда обаче това изобщо не е така, защото консумацията ми едва се е увеличила !

Докато си представях „автоматично“ увеличение с около 60% от средния ми дневен разход, поради тока на покой (когато плота е неактивна, не загрява контейнер).

Така че, няма да ми се налага да намирам начин да прекъсна захранването на този плот.

Всъщност използването на малкия магнито-термичен прекъсвач, калибриран на 32 A, за да направите това, може би не би било добро решение:
- първо, не се изисква да бъде приканван да съкращава и превъоръжава два до три пъти на ден през цялата година (какъв би бил животът му при такъв режим?),
- второ, не е невъзможно фърмуерът на микроконтролера, който управлява функциите на плота, да свърши интерпретирането на множество разфасовки в електрическото захранване на целия плот като неизправности на плота за готвене. вътрешна мрежа на частни лица и не свършва поставяне на плота в „инцидент“ и спиране на нейната работа, което води до необходимостта от намеса на ремонтник.

Връщайки се към "консумацията в режим на готовност", единственото обяснение, което виждам, е това по-голямата част от това потребление "в покой" на плота е реактивна мощност, поради което не се фактурира от EDF, и съответстващ на приемник или по същество капацитивен (кондензатор) или по същество индуктивен тип (намотка или намотка на двигателя, например).

Всъщност EDF таксува само консумираните активни мощности (Pa = U.I.cos phi), а не реактивните мощности (Pr = U.I. sin phi).

Поради тази причина EDF налага на промишлени инсталации, включващи редица големи електрически двигатели, инсталирането на големи кондензатори за "коригиране" на фазовото изместване между консумирания ток и напрежението (известната косинусова фи).
Защото без това по-голямата част от консумирания ток няма да бъде таксуван (по същество реактивната мощност, изразена в VAR, от индуктивен тип в случай на електрически двигатели).

След празниците ще се опитам да задам въпроси по тази тема Sauter, без голяма гаранция, че те ще ми отговорят, тъй като това няма да е въпрос на заявка, свързана с възможен проблем, а просто търсене за разбиране на техническата работа "вътрешен" на плота им.

В крайна сметка, в същото време, съжалявам, че бях "алармиращ" по въпроса за потенциално много висока таксувана консумация, надявайки се, че тези, които прочетат първоначалното ми съобщение, няма да ми възразят. Да бъда строг и много щастлив да съм бил в състояние да наблюдавам, и това на практика, че греша.

P.S.
Мисля, че „НОВИНИ ИНФОРМАЦИЯ“ трябва да се насочи малко по-добре към хората, към които са отправени критиките му, и също така да ги формулира по-ясно.
Защото, ако не се лъжа, тук става въпрос и по-конкретно по този въпрос за хората, които се стремят да вземат предвид потреблението на електроенергия, а не всъщност напълно "безотговорните" потребители.

Re: Потребление в режим на готовност на индукционен котлон

Съобщение от Том от Сойер »18 дек. 2018, 19:15

Виждам същите видове данни, когато се консултирам с връзката, така че се уплаших, защото представлява около 150 евро потребление годишно. Поради това обмислях да инсталирам превключвател за изрязване на 2-те клеми.
Но с оглед на вашите последни обмени, разбирам, че стойността, дадена от linky в kVA, не представлява потреблението. Греша ?

Благодаря ти за помощта.

Re: Потребление в режим на готовност на индукционен котлон

Съобщение от polg92 »24 дек. 2018 г., 13:47

Здравей Том от Сойер,

На първо място, съжалявам, че отговорих малко късно, но забравих да поискам имейл за последващи действия относно наличието на отговори в тази тема.

Мисля, че последното ви изречение заслужава пояснение.

Всъщност Linky предоставя стойност в VA, която наистина е мощност, но привидна мощност, както се определя от електричеството в променлив ток (тук 50 Hz на сектора). И тази мощност не е тази, която всъщност ще бъде таксувана, и за щастие в нашия случай.

Това са енергийните стойности (енергията е произведение на мощност във времето) консумирана енергия, изразена в Wh (или kWh), стойностите "BASE" или "INDEX DISTRIB" (чиито стойности са идентични за мен) на Linky, които са тези, представителни за това, което ще бъде таксувано .

Тези различни мощности се дължат на факта, че при променлив ток, за разлика от постоянния ток, през повечето време (освен всъщност с чисто съпротивление) има фазово изместване (аванс или забавяне) на тока по отношение на напрежението.
Тези явления на фазово изместване се дължат на факта, че една верига е много рядко чисто резистивна и следователно е или малко или много индуктивна (поради ефект на бобина, като този на електрическите двигатели), или по-скоро малко или много капацитивна (поради един или повече кондензатори).

Определени са три степени, две от които могат лесно да бъдат измерени, а чрез тригонометричното изчисление (тъй като фазовото изместване не се измерва лесно) можем да изведем ъгъла на фазовото изместване, за да изчислим третото (ако е необходимо).

Следователно има три вида мощност в електричеството с променлив ток (при постоянен ток има само един продукт на напрежението от интензитета на тока, тъй като няма фазово изместване между напрежението и постоянния ток):
- на привидна сила изразено във Волт Ампер (VA), което е произведение на напрежението от консумирания ток, независимо дали този ток е извън фазата с напрежението,
- на активна мощност изразено в W (W), което е произведение на напрежението от тока на косинус phi (phi е ъгълът на фазово изместване между напрежението и тока), и това е единствената енергия, която в момента се таксува от EDF (и за възрасти),
- на реактивна мощност изразено в реактивен волт ампер (VAR), което е произведение на напрежението от тока на синусоидата phi (phi винаги е ъгълът на фазово изместване между напрежението и тока.

И така, посочването на Linky, когато той предоставя стойността на привидната мощност (във VA), не е просто нещо, но е много „сурово“ показание и което в определени случаи (включително този, който разглеждаме тук), не е задължително представител на това, което ще бъде таксувано, ако изобщо.

Не мога да кажа защо, исторически EDF не е знаел (вероятно поради много простата технология на старите измервателни уреди, базирана на доста просто "електромагнитно" измерване) или е искал да измери привидната мощност (във VA), но тази привидна мощност не се взема предвид при фактурирането .

И, изглежда, наблюдавано по практически начин от моите показания за консумация на енергия, свързана с активна мощност (в Wh на Linky), че мощността, консумирана в покой от индукционните котлони, е почти напълно реактивна (индуктивна или капацитивна, не бих могъл да кажа) и следователно не подлежи на плащане.

Съжалявам, че вероятно бях малко дълъг и сложен, но ако желаете, ето линк към Word файл на структура на академията на Поатие, който предоставя математическите обяснения, разбира се, но също така (и особено) някои диаграми, представящи явлението фазово изместване на напрежение/ток: http://ww2.ac-poitiers.fr/electrotechnique/IMG/doc/puissance_en_alternatif_mono.doc

Именно с този документ, но може да се намерят някои и в друга форма (например Уикипедия), аз освежих паметта си по този въпрос, тъй като като бивш електронен техник едва ли ми се налагаше да практикувам изчисления на мощността при променлив ток.